La luna la has puerto tu con photoshop. El cielo está muy azul y el reflejo del sol en el avión es bastante potente lo que indica que no estaba ni siquiera empzando a atardecer. Es curioso, que el avión (que obviamente está más cerca de ti que la luna) te ha salido muy desenfocado y a duras penas se distingue que es un Jet2 y sin embargo la luna está muy, muy detallada y nitida... Es muy curioso, no?
Kfir
9-23-2008 21:30:41
La foto no me gusta mucho, pero no veo nada que indique que es un montaje. Lo que comentas del desenfoque no tiene mucho sentido. La Luna debe tener más detalle simplemente porque es mayor y tiene "más píxeles", pero tanto ésta como el avión están poco nítidas porque la imagen debe andar muy justa de resolución (zoom a tope, recorte...)
MOYA
9-23-2008 21:54:56
Depende no se que decirte,opina lo que te de la gana,pero antes de acusar a alguien de tramposo asegurate,solo decirte que de hacer algun montaje hubiese hecho algo mejor que esta foto que ni yo mismo pensaba que me la publicarian.Esta sacada a las 10 de la mañana y el sol estaba detras mio.Y es mas que evidente que la luna esta nitida porque esta enfocada y el avion no.
Nazar3
9-23-2008 22:00:00
La foto en principio está bien, hasta que lees el comentario de Depende y te planteas seriamente porque la luna está más nítida que el avión, que como bien ha dicho está a mucha menos distancia del fotógrafo de lo que está la luna. Y después, echas un poco de memoria y te das cuenta de que esa luna, resulta familiar: http://www.aviationcorner.net/show_photo.asp?id=3705 Es la misma luna de esta foto. Exactamente la misma, aunque Jose Luis ha bajado el nivel de nitidez y la ha desenfocado algo. Si cogeis ambas lunas por sepado en PhotoShop (o cualquier programa de estos), las cuadráis con el mismo numero de grados de inclinación y las ponéis al mismo tamaño, os daréis cuenta que es la misma, sin lugar a dudas. Solo se le han cambiado los niveles y el enfoque. Nada más que decir al respecto.
Un saludo a todos.
jfreaks
9-23-2008 22:03:24
Depende, admiro tu capacidad de hacer amigos en esta pagina. De mayor quiero ser como tu, eres un crack. Ahora, no estaría de mas que te preocupases un poco por tus propias fotografías. Saludos.
Kfir
9-23-2008 22:05:18
Nazar3:
La Luna de la foto de José Luis está en un punto más avanzado de la fase menguante que la de la otra foto, es decir, hay "menos Luna". Y claro que es la misma Luna: desde la Tierra no se ve otra :)
Nazar3
9-23-2008 22:07:33
Gracias Javier, lo tendré en cuenta. Sé que mis fotografías no son nada del otro mundo, por eso me gusta ver muchas aqui, para aprender. De todas formas, no creo haberle faltado el respeto a J Luis, simplemente es que me sorprende como he dicho, los enfoques del avion y la luna.
MOYA
9-23-2008 22:08:30
TODO LADRON PIENSA QUE LOS DEMAS SON DE SU CONDICION. Cambiar de camello,ahora de repente encuentran la luna con la que he hecho el montaje,je,je.
jfreaks
9-23-2008 22:11:03
No me referia a ti exactamente, me referia al tal "Depende". Siento la confusión.
Nazar3
9-23-2008 22:11:28
Disculpame Javier, pensaba que era para mi el mensaje que escribiste, ya que venía detrás de uno mío. Me ha extrañado, porque no tengo fotos aqui, pero bueno. Kfir, ya sé que sólo hay una luna :)...pero no siempre se ve igual. Yo sigo manteniendo que es la misma y que se ha recortado o "amoldado un poco", pero bueno, es lo que yo creo y mi opinión.
Un saludo a todos de nuevo.
Depende
9-23-2008 22:25:38
Hola a todos, a ver, primero, Jose Luis, que no hace falta que la sigas tomando conmigo, que yo tan solo he hablado en el primer comentario y yo no he dicho nada de que hayas cogido la foto de otra foto o no sé qué. Tengo cosas mejores que hacer, de verdad. Lo de cambio de camello no lo pillo muy bien (será que soy cortito o algo), pero es igual. A mi me ha llamado mucho la atención como te he dicho, que la luna se vea tan bien y tan bonita y que el avión sea dificil de reconocerlo. Sólo eso. No creo haberte insultado, ni haber utilizado un tono despectivo o agresivo para referirme a ti, ni mucho menos. Es sólo mi punto de vista. Sólo es eso.
Javier (jfreaks), no me llamo Depende, me llamo Iván. Cuando quieras referirte a mi, puedes llamarme por mi nombre si quieres. Hacer amigos? No tio, no me consideres un broncas, es sólo que me gusta dar mi opinión sobre las fotos. Aunque no solo veo fotos para criticarlas, son muchas más la veces que dejo comentarios dando mi enhorabuena al fotografo y dando 5 puntos. (aunque a veces no deje comentario, doy los puntos!). Me gusta mucho la fotografía (fotografiar aviones es algo que hago desde hace poco) aunque otro estilo probablemente, y siempre me llama la atención ver como trabajan otros fotografos y como consiguen ciertos efectos o resultados.
Espero que todo esté más claro ahora. Un saludo, buenas noches. Iván.
hugodda
9-23-2008 22:26:25
que pasa que vosotros no veis nunca la luna de dia? la luna no esta siempre en el lado opuesto del sol y aqui se ve la luna muchisimas veces por el dia. Muy buena foto jose jeje
madmen
9-24-2008 00:10:54
Si si ,es un montaje, esta clarisimo y no es la primera vez que el autor lo hace, sin ir mas lejos en esta otra ,recorto y pego el hipercor de Alicante detras del Ryanair para que quedase mas expectacular. http://www.aviationcorner.net/show_photo.asp?id=85203 me parto con el personal. un saludo Jose Luis. ;-D
CarlosAlbertoValencia
9-24-2008 14:04:28
Jajaja, muy buena madmen. y de nuevo. jajaja, que va a ser un montaje? conosco a Jose Luis Moya desde hace ya un buen tiempo, y se que no se pondría con estas chorradas de manipular fotos... Y claro que es la misma luna que la foto del B737 de Continental, esque cuantas mas lunas vemos desde la Tierra? jajaja.
Muy buena Jose! Saludos!
hugodda
9-24-2008 16:12:55
El hipercor de alicante se llama bahia de Santander? jaja
MOYA
9-24-2008 16:21:54
Y eso que me salio un churro de foto,el dia que me salga guapa me comen vivo,je,je.
galindo
9-24-2008 18:10:13
Que triste, en vez de apoyar a un tio que hace las fotos mas originales de AC con 4 aviones, le ponemos tibio. Pues es muy normal que desenfoque el avion, porque es mas facil enfocar la luna por tamaño, mi apoyo total a este señoR que es un CRACK, del que deberiamos aprender todos.
Depende
9-25-2008 02:14:00
.
Depende
9-25-2008 02:14:26
Bueno, ayer decidí permanecer callado desde mi primer comentario hasta ver como se sucedían los acontecimientos, y como veo, José Luis es un fotógrafo muy valorado en esta página....
Después de que pusieran otra foto desde donde supuestamente (repito, supuestamente) se ha copiado la luna, he salvado las dos fotos, he recortado las dos lunas, las he puesto con la misma inclinación exactamente y al mismo tamaño (que no es tan difícil) y he montado la luna de esta foto sobre la otra. Al principio lo hice sin opacidad, con lo que solo veía la luna de Melvin, y cuando poco a poco vas aumentando la opacidad, claramente, coinciden en muchísimos puntos. Yo he encontrado 12 puntos idénticos claros. Veo otras zonas muy similares (yo diría que idénticas) pero que con la calidad y el tamaño de las fotos, tampoco da mucho juego a aumentarlas con cierta calidad. No obstante, dichas áreas que están quizás un poco dudosas son fácilmente modificables subiendo o bajando los niveles de la foto.
...(sigue aqui)... Respecto al comentario de que "siempre en la misma luna", si estamos de acuerdo, igual que sólo hay un océano Atlántico, y un solo sol... No hace falta buscar mucho por Google para encontrar alguna Web donde haya muchísimas fotos de la luna (que igual que nosotros se las hacemos a los aviones, hay gente que le gusta mucho mucho mucho la luna), y no hay dos fotos iguales. Que no venga nadie a decir que si, porque con un poco de sentido común, nos damos cuenta de que no es así. Con lo que considero muy difícil, por no decir imposible, que la luna, de una foto a otra, sea tan, tan exactamente igual, habiendo sido tomada una foto en Santander y la otra en la otra parte del mundo y hace 3 años. Venga hombre. ¿Causalidad? No.
Ahora a mi me da igual lo que se me venga encima, al menos, me siento sincero conmigo mismo. Igual a los aquí presentes no les gusta lo que digo (como pasa muchas veces) y a lo mejor, ya no me aceptan más fotos aquí, pero bueno, para mi es mejor hacer las cosas como las pienso y siento.
Creo que no me dejo nada en el tintero. Un saludo, Iván.
MOYA
9-25-2008 14:38:13
Mira ivan,no te hagas mas pajas mentales.
Nazar3
9-25-2008 16:08:15
Ahora ya no hay dudas. Yo he encontrado seis puntos más que coinciden perfectamente. Tenemos ya un total de dieciocho puntos exactamente iguales. Lo que no entiendo es porqué te sigues defendiendo, muchos fotografos han hecho montajes aqui y no por eso han dejado de ser buenos fotografos. Aquí, lleva razón, el que lleva razón, aunque nos os guste.
Saludos a todos
hugodda
9-25-2008 16:15:30
Anda y vete por ahi... hay una cosa que demuestra que la luna no esta copiada, si os fijais en la luna de moya vereis que justo por donde desaparece la luna, se ven muchos crateres que se marcan mucho y se notan mucho, pues luego en la foto de Melvin no se ven apenas esos crateres. Anda que tu con tal de demostrar que tienes razon...
MOYA
9-25-2008 16:38:34
Sois malos hasta para eso,si son los mismos crateres pero con diferencias notables,brillos,sombras...no os paseis de listos,ya os dije antes: TODO LADRON PIENSA QUE LOS DEMAS SON DE SU CONDICION.
esfb26180
9-25-2008 17:03:24
Depende
¿Tú no eres el mismo al que le han quitado una foto de la base de datos porque era una foto de Airliners (de otro fotógrafo obviamente) a la que le habías quitado el banner para subirla como tuya?, si no recuerdo mal era un 777 de AA despegando. Pero bueno, puede que esté equivocado y sea otro Depende.
Un saludo
Sebastian Fernandez Bielkiewicz
tori
9-25-2008 17:31:10
Analizando la foto no veo que sea montaje por ningun lado ,mirando los pixeles todos corresponden y ninguno esta movido,las comparaciones de las lunas demuestran que no son iguales. BRABO POR LA FOTO. Estoy contigo jose luis.
jfreaks
9-25-2008 18:41:34
Iván (Depende). ¿Es verdad eso de Airliners? Que fuerte!!
MOYA
9-25-2008 19:52:52
QUE ME ESTAIS CONTANDO!Que fuerte. Si es asi que tonto e sido por entrar a trapo.
midhwen
9-25-2008 20:46:09
Pues la verdad es que mirando la comparación de las fotos que han puesto a mí sí me parece que son exactamente la misma foto de la luna con algún retoque de niveles o algo así. No sé, yo veo un poco raro que dos fotos hechas en momentos distintos y en lugares distintos sean tan iguales como lo son estas dos(aunque luna sólo haya una, que eso ya lo sabemos todos, pero no siempre se ve igual)... vamos, que para mí no es que se parezcan, es que son idénticas. Yo no pretendo cuestionar ni desacreditar a nadie, simplemente digo lo que veo.
MOYA
9-25-2008 21:35:18
Si tan bueno soi con el photoshop explicame entonces como esta tan mal el avion. No se como demostrar que es real ya que me da rabia que se me tache de tramposo.Estoy contactando con varios fotografos profesionales asiduos a esta pagina a los cuales les he enviado la foto en bruto para acabar ya con este tema. No voi a estar respondiendo a cada mensaje,cada uno que opine lo que quiera,lo que tengo claro es que la conciencia la tengo muy tranquila.
Nazar3
9-25-2008 23:02:13
Ya está el bocazas de turno (me refiero a Sebastian, y lo defino así porque no tiene nombre. A ver si ahora alguien, haya hecho lo que haya hecho, no va a poder dar su opinión sobre algo. Donde estamos, en Auschwitz?), haciendo leña del arbol caido para hablar de otro tema distinto al que nos ocupa y sacando los trapos sucios de enemigo para esconder los del amigo.
No entiendo porque los montajes son considerados malos. Hay muchisimas fotos (no solo de aviones) muy famosas, que son montajes, y son preciosas. Yo, personalmente, no veo que hay de malo en hacer un montaje, siempre y cuando esté bien hecho, pero no veo nada malo. De hecho, me gustan (a ver, con un montaje me refiero a una foto como esta de Jose Luis, no a ponerle dos cabezas a un perro, coches volando o cosas por el estilo, ojo). Lo que no me cabe en la cabeza es porque se niegan cuando se hacen. No lo entiendo, sinceramente.
Y por ultimo, respecto al comentario "explicame entonces como esta tan mal el avion", pues te dire que hay dos motivos: 1/ porque el Photoshop arregla fotos, pero no hace milagros 2/ porque así tienes una excusa perfecta para decir "que la luna está muy cerca de ti y por eso ha salido tan hiperenfocada, y que el avion que esta muy muy lejos, allá por la ionosfera, sale mal, logicamente, hombre, logicamente". Por todos es sabido que la luna siempre está mas cerca de la tierra que los aviones.
En fin, que discutir aqui es un poco inutil, porque uno nunca tiene razón y esto se está convirtiendo en la guerra entre los que defienden a Jose Luis y él mismo, contra "los malos", que somos los que pensamos distinto. En fin, el pan nuestro de cada dia.
Venga, buenas noches, y un saludo. Eli
Nazar3
9-25-2008 23:08:54
Podrias demostrar que es real...enviando el archivo RAW a quienes te cuestionan. Mi e-mail es elisrodr@yahoo.es Mira, ya te he dado una solucion factible.
hugodda
9-26-2008 07:50:40
Moya no te preocupes que es una minoria los que piensan que es un montaje tu foto y creo que por mas quese les diga no van a entrar en razon
MOYA
9-26-2008 16:01:44
Valla¡ que casulidad,siempre utilizamos la misma luna para hacer los montajes,ahora me explico el porque encontraron tan rapido la luna con la que dicen que hice trampa, SIEMPRE vemos desde la tierra la misma cara de la luna,de hay biene eso de la cara oscura de la luna,esto se debe a que la luna no rota sobre si misma,pero la tierra si. Aqui unos ejemplos: http://www.aviationcorner.net/show_photo.asp?id=11544
Con esto yo creo que demuestro mi "inocencia",y que con un poco de maldad y conocimientos del photoshot para manipular fotos se puede acusar a cualquiera de tramposo,en este caso a dado con un hueso duro,que mal fotografo sera,pero de hay a mentiroso...
tori
9-26-2008 17:16:59
Contundente Moya,esta mas que claro,creo que mas de uno te debe una disculpa.
hugodda
9-27-2008 00:31:06
Moya, no mientas, todas esas fotos estan modificadas y solo hay una luna verdadera jaja Muy bien indagao tio, por fin has conseguido la prueba de que tienes razon! jeje a ver si ahora vuelven a decirte algo
MOYA
9-27-2008 08:32:44
Gracias Hugo por apoyarme y creer en mi.
Rafa
9-29-2008 15:07:22
Cualquiera que conozca personalmente al bueno de José Luis, honor que yo tengo a gala, ni siquiera se llegaría a cuestionar que es capaz de hacer ningún tipo de trampa. Es cuestión de conocer a las personas. Evidentemente, todos los que visualizan esta web, no tienen por qué conocer a José Luis. Pero es que con este tipo de acusación a José Luis se le está llamando de manera implícita "tonto". O sea, que se ha puesto a hacer un "montaje" con una imágen de la Luna que está en esta misma web y además, para mejorar la fotografía, no se le ha ocurrido nada mejor que poner un avión lo más borroso que ha sido capaz de hacer. Oh! Qué brillante idea......
José Luis está dolido por esta gilipollez de algunos enredadores que no saben cómo perder su tiempo y como buen amigo que es me ha hecho llegar el archivo original de la foto. Oh! qué sorpresa! Yo he encontrado, si no totalmente coincidentes si bastante similares, no sólo 18 puntos si no más de 300.....qué extraño! José Luis,por favor, esmérate y la próxima vez intenta mostrarnos la "cara oculta de la Luna" para ver si existen menos coincidencias con la parte que todos conocemos y que casi siempre sle muy parecida. Eso sí las partes que no coinciden con la Luna mencionada y que tu has utilizado, pues eso....has variado los niveles y para que no fuera igual has borrado parte de ella, eso si, de izquierda a derecha para que te quedara más "chula". Qué gente más indocumentada y maliciosa abunda por aquí (por suerte, no abundan…). Si al menos hubieran tenido el gusto de ver o el "trabajo" de encontrar en alguna web de Astronomía o en otras mas sencillitas y que pudieran comprender (buscadlas vosotros mismos), en qué fase estaba la Luna y a qué hora se podía ver en Santander el 21 de Septiembre, hombre! quizás hubieran reparado que tu foto nos muestra cómo se veía "exactamente" la Luna en las coordenadas 43.28 N 3.48 W (o sea en Santander) el día que se tomó la foto (por cierto cosa que no ocurre con la del tramposo Pereira). Argumento principal pues: Coinciden 18 puntos (qué malos observadores, coinciden bastantes más) y los que no coinciden.....es que los has modificado. Sólo valen las “presuntas” pruebas que les dan la razón y las que no, pues es que las has modificado: Artista, que eres un artista! Entrando en otras consideraciones sobre el por qué, el avión se ve desenfocado y la Luna algo mejor enfocada, demuestran una falta de conocimientos básicos de fotografía tan abrumadora, que no merece comentar y que otros antes ya han hecho.
Mi opinión personal sobre la foto: Le falta calidad. Y soy consciente que tu también lo sabes (incluso te ha extrañado que la hayan aceptado). Son fotos que dada la distancia del avión y con una lente de 400mm sólo gente muy experta, como algunos de los que hay en esta página y de los que, en este tipo de fotos, yo me excluyo, son capaces de hacer y resolver correctamente.
Para Eli o Nazar 3. Ciertamente hay montajes fotográficos preciosos. Incluso alguno de ellos hoy día son considerados como Obras de Arte y en el mundo de la publicidad, son imprescindibles. Pero….. es que en esta página están prohibidos en las bases de condiciones de la misma. Únicamente y que yo conozca sólo hay uno (montaje) aceptado y además es Editor’s choice. Es la famosa foto trucada del Señor Pereira, que como quedó demostrado en su día en el Foro (hoy inactivo) se trataba de un montaje. Confesado por sus propios compañeros de spotting ese día, demostrado porque la Luna ese día no estaba ni en esa posición ni fase en Costa Rica, por las fotos del mismo avión día y momento del despegue que aparecen en JP, (en ese avión viajaban unos recién casados en viaje de Luna de miel y el señor Pereira, les quiso hacer un regalo en forma de montaje original, pero no admitidos en esta página) etc… Sólo el Administrador de esta web sabe por qué no la ha eliminado y permite que siga ahí (como montaje es muy bueno).
En cuanto al 777 de AA que parece que “alguien” subió a esta página capturándolo de otra, no estoy informado, no llegué a verla, pero me gustaría más información al respecto. Estoy contigo Sebastián, si quieres ya me informarás en privado. Y si “alguien” ha hecho algo semejante, evidentemente puede opinar lo que quiera ¡ faltaría más!, pero su credibilidad y opinión……estarán bajo mínimos.
Para “madmen” estupendo comentario, me encanta la ironía.
Jose Luis, por último, un consejo: no entres al “trapo” de estos enredadores que con poca base, menos argumentos y ningún pudor sólo intentan distraer la atención. Un abrazo amigo y quizás muy pronto nos veamos por Santander.
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