Enviado por
Moga Raúl Viorel
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¿Motivo para estar descentrada...? |
Fecha y hora de inicio
14/11/2011 14:12:40
1545 vistas
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Hola a todos, buenas tardes.
Viendo las últimas fotos aceptadas encontré esta:
La foto es totalmente estupenda y desde aquí aprovecho para felicitar al autor. Pero...¿cual es el motivo para que esté descentrada? No vreo nada que pueda ser interesante como para que el avión esté descentrado tan notablemente (tanto por arriba y abajo como a la izquierda y derecha), ni post-quemador ni nada. Me gustaría que alguien me lo explicara para evitar malentendidos.
Saludos
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Respondido por
Roberto Fernández LEMD
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Respuesta 1
14/11/2011 14:21:24
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Yo veo al avión hacia la izquierda.... hay mucho hueco entre el avión y el margen derecho, y muy poco en la izquierda. Todo ello sin abri siquiera la imagen.
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Respondido por
Alejandro Cabrera
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Respuesta 2
14/11/2011 16:12:02
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Pues yo la verdad es que la veo bien.
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Respondido por
J.L Suarez
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Respuesta 3
14/11/2011 16:41:13
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Yo es que creo que las normas en este caso no han de llevarse a rajatabla. Mientras la fotografia sea asi de buena y el objeto a buen tamaño me parece correcto. En fotografía hablaran de regla de los tercios, de dejar "respirar" al objeto dentro de la fotografía. Para mi la fotografia aeronautica es como la de deportes, a veces conviene desplazar el objeto para dar más profundidad de movimiento al objeto o mayor sensación de dinamismo. No hay que olvidar que un objeto se mueve en un entorno: el aire, un circuito, el enotnro natural etc .. y la fotografía aeronáutica no ha de ser siempre un simple retrato. Mi opinión sobre esa foto es que a Ismael le salío así, ligeramente descentrada y ha preferido no encuadrar y encajonar el avión. Un acierto ya que prefiero que como otros objetos que se mueven, éstos puedan "respirar".
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Respondido por
jorge seco
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Respuesta 4
14/11/2011 17:10:09
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yo no veo que el problema sea que esté descentrada, sino que otros muchos enviamos fotos que tambien son así o similares y nos las rechazan. o todos o ninguno, es mi opinion.
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Respondido por
Martin Carlos Rizzoli-SimplementeVolar Spotters
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Respuesta 5
14/11/2011 17:27:47
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Una foto excelente, que demuestra el saber hacer fotográfico de Ismael Jorda antes, durante y despues de la toma fotográfica.
Una foto que no requiere justificación, ni por parte del fotografo ni de AC.net, a pesar de estar claramente el motivo de la foto descentrado sin razon aparente, al menos para mi.
Dicho esto, seria deseable que AC.net tuviera la gentileza, sin ningun tipo de compromiso, de explicar cual es el rigor y/o flexibilidad a la hora de aplicar la guía de rechazos y edición de fotografías creada por el equipo de screeners.
Saludos, Martin C. Rizzoli
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Respondido por
Jose M Gutierrez
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Respuesta 6
14/11/2011 17:35:36
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Si os dais cuenta, en el fondo de la foto predominan dos tonos. Hay una zona en la que predomina el gris muy claro, en una zona muy luminosa; y hay otra zona en la que por una nube muy en buen sitio el tono predominante es mucho mas oscuro. Si os dais cuenta, Ismael lo que ha hecho es situar el borde de ataque del plano izquierdo del avión de forma que corta el fondo de la imagen en las dos zonas exactamente al 50%, creando con el avión una vertical en el centro de la foto que divide el fondo en dos zonas: una clara y otra oscura. Y si ha optado por dejar mas aire por encima es, sin duda, para dejar algo de protagonismo a la mancha blanca que hay en el cielo. Si hubiera cortado mas abajo no habría dejado tan bien definidas las zonas blanca y negra del fondo. Un buenísimo ejemplo de composición que no está al alcance de todo el mundo. Por lo menos al mio no.
Jose
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Respondido por
José María Rebés
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Respuesta 7
14/11/2011 17:42:58
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Amigo Martín,
Se ha explicado y se explica cada vez que se tiene oportunidad: los motivos de rechazo no son todos rígidos, se aplican en mayor o menor medida cuando hay motivos plásticos que los invalidan o los hacen más evidentes. También se ha explicado que un ligero defecto no se tiene en cuenta, pero varios ligeros defectos sí pueden suponer que se rechace una fotografía: ligera falta de nitidez más ligero descentrado más ligera inclinación del horizonte, frente a solo una ligera falta de nitidez, por ejemplo.
Otro ejemplo de diferente tipo: el grano producido por la niebla puede ser incluso atractivo en una fotografía, y no se tiene en cuenta como el de una mala configuración de la cámara. Hace unos días se comentó algo parecido en cuanto a los contraluces y lo mismo se podría decir de muchos otros motivos, aunque no de todos. En resumen: la calidad de la fotografía suma e importa más que los posible motivos de rechazo.
No voy a entrar en el caso particular de la foto de Ismael Jorda que ha dado pie a este tema, no es mi estilo responder a cuestiones sobre fotos de terceros y no es la primera vez que así lo manifiesto.
Saludos,
José María
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Respondido por
Alfredo Simón
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Respuesta 8
14/11/2011 17:43:41
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Buenas Tardes... José M has explicado a la perfección el descentrado vertical.... Yo al verla Pensé lo mismo y seguro es por eso.
Ahora falta el descentrado horizontal .. que no lo tengo tan claro.
De todos modos pienso que es una obra de arte y jamás rechazaría una foto así.
Saludos.
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Respondido por
Moga Raúl Viorel
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Respuesta 9
14/11/2011 17:57:46
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Siceramente pienso que aunque la foto sea muy buena(que lo es) no me parece motivo suficiente como para saltarse las normas a la ligera. Supongamos que todos mandamos fotos así (que es imposible, pero bueno, es un suponer) ¿entonces podríamos saltarnos todos las normas y dejar el avión en una esquina de la fotografía? Aparte, creo (y digo creo) que las fotos tienen tonos HDR, cuando...¿estaban prohibidas las alteraciones digitales de una fotografía? Estoy con Jorge Seco: o todos o ninguno. Está bien que se haga una excepción como el caso del Vueling con la rueda cruzada (que tenía ruido y demás) porque es un foto especial y dificil de hacer (en ese caso por la poca luz), pero 50 excepciones...no me parecen tan excepciones. Pero bueno, es solamente mi opinión, la gente que entienda de verdad de esto sabrá mejor que yo porqué se hace.
Saludos
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Respondido por
Jose M Gutierrez
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Respuesta 10
14/11/2011 18:09:30
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Moga:
Las normas os las podeis saltar TODOS. Sólo hay que saber como... Y para romper las normas, primero hay que aprenderlas muy bien.
Jose
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Respondido por
Moga Raúl Viorel
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Respuesta 11
14/11/2011 18:16:26
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Si por poder, se puede. Otra cosa esque a una persona se le acepte la misma "norma saltada" que a otra. Siendo justo he de decir que mis primeras fotos son horribles (y con primeras encajan unas cuantas) y han sido aceptadas porque es el comienzo o por la razón X y eso le ha pasado a todo lo mundo. Pero al igual que eso se han rechazado fotos INCREIBLES (se demuestra en flickr y demás páginas personales) por un motivo que es una bobada totalmente y eso, es lo que no me parece justo
Saludos
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Respondido por
La Roche Spotters
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Respuesta 12
14/11/2011 18:58:52
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Hola a todos
Yo creo que no hay que confundir el spotting con el arte. Son dos cosas muy diferentes. No es lo mismo pillar un Eurofighter en final a la pista de un aeropuerto, que en un show. Los que ya han estado en alguno, lo sabrán.
Esta foto tiene una luz y una nitidez con los que muchos solo podemos soñar, entre ellos yo. Está a un nivel muy por encima de la media.
No estoy para nada a favor de este tipo de post, poniendo fotos de gente muy buena o a veces no tanto y decir, por que a este si y a mi no... en cualquier otra web podría ser motivo de baneo inmediato.
Me estoy cansando de quejas absurdas. Con cosas como estas solo conseguiremos que gente tan buena como Ismael deje de enviar sus fotos a esta web y con ello no avanzaremos. Vamos a intentar ser un poco mas consecuentes con los post de quejas que abrimos. Creo que la pregunta no debe ser, ¿Por que a este si y a mi no? Lo que debemos hacer es afirmar, a mi si... Cuando cambiéis esa manera de pensar, las cosas os irán mejor, casi seguro.
Saludos y espero que nadie se sienta ofendido.
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Respondido por
Javier González
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Respuesta 13
14/11/2011 19:17:18
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El fotógrafo autor de esta foto y su material fotográfico están muy por encima del nivel medio, y diría que de todos los niveles de AC, de nosotros los usuarios... y de todos los screeners, también.
Diho esto, para mi la diferente luminosidad del cielo NO justifica el motivo del descentrado de la foto, y la veo por tanto descentrada.
:-) Javier
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Respondido por
Martin Carlos Rizzoli-SimplementeVolar Spotters
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Respuesta 14
14/11/2011 20:13:35
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Estimado José María, gracias por tu respuesta, referente a tu frase "la calidad de la fotografía suma e importa más que los posible motivos de rechazo.", total y absolutamente de acuerdo.
Eppur si muove.
Saludos, Martin C. Rizzoli
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Respondido por
Agustín Alvarez
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Respuesta 15
14/11/2011 20:25:40
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Pues fijaos que yo me había quedado tan impresionado con la foto, que ni me había dado cuenta que estaba descentrada! Fotón. Mis felicitaciones a Ismael Jordá desde aquí.
Saludos. Agustín A. ;)!
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Respondido por
Dani Aguado
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Respuesta 16
14/11/2011 20:41:39
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Ni mucho menos llega al nivel de la foto de Ismael Jorda, al que aprovecho para felicitar desde aquí por la excelente foto que se muestra en el primer post, pero yo en su día decidí en una edición descentrar el avión a proposito en la foto para darla dinamismo, y fue aceptada. Esta es la foto que comento:
No es una foto espectacular, pero para mí, quedaba mucho mejor así dando sensación de que el avión se esta moviendo a un recorte normal del propio avión...
A unos les gustará, a otros no... pero para mí esta foto la quería así... y si no se aceptaba así, pues no la recortaría... ahí está el criterio de cada fotógrafo y si prefieres tener 300 fotos iguales o tener 100 con composiciones diferentes, opción esta última por la que yo me he decidido desde hace ya un tiempo...
Y hago cita a la Respuesta 10, hay que intentar aprender de los grandes, y si seguís poniendo quejas de estas fotos, dejarán de enviarse aquí, y muchos dejaremos de poder aprender tanto como lo podemos hacer con no fotógrafos, sino artistas como Ismael.
Un saludo Dani
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Respondido por
Perikovich-MCERspotters
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Respuesta 17
14/11/2011 20:51:23
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Como ya he expresado alguna vez por aquí no me parece correcto este tipo de post en el que se señala directamente la foto de un compañero, pero una vez dicho esto y como lo cortés no quita lo valiente, me gustaría que los screeners tuvieran a bien explicarnos que significa esta norma.........."No envíes fotos manipuladas digitalmente, excepto si se trata de mejoras en la calidad de la imagen (color, contraste, nitidez, etc.)"..........y que significa ese etc, o más bien que engloba ese etc..............
Gracias
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Respondido por
Ruben Cabrera Jimenez
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Respuesta 18
14/11/2011 21:21:42
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Esto es fuertisimo....me encantan las fotos de Ismael,pero me hoy me han tirado 3 fotos para atras por estar descentrada,y la verdad no se de donde,por que las mido y las remido y llego y veo esto...Sigo diciendo Ismael es de otro mundo por las fotos que sacan,hoy si que habeis demostrado para mi,que hay dos varas de medir...foto descentrada.ISMAEL tu foto es de 5 NO de 10.
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Respondido por
Jose M Gutierrez
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Respuesta 19
14/11/2011 21:28:34
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Pedro:
La frontera entre edición y manipulación no siempre está clara, pero yo suelo pensar que considero que una foto está manipulada cuando se añade/elimina algo a la foto. No tiene porqué ser algo físico; pues uno puede añadir un tono determinado a una foto. Y creo que edición es modificar algo que tiene la foto. Una foto tiene siempre un horizonte, un histograma, una nitidez y un balance de blancos que puedes corregir
Jose
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Respondido por
Javier de la Cruz - CANARY ISLANDS SPOTTING
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Respuesta 20
14/11/2011 21:49:51
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Hola.
Había escrito una parrafada de buen rollo que no se ha publicado por un error al cargarse, pero viendo alguna respuesta que no había visto, mejor es así.
Empezaré diciendo que esto de criticar fotos aceptadas de compañeros me parece, cuando menos, "feo", y seguiré diciendo que una foto con algún pequeño "error" pero que luego lo compensa por su calidad, debe de entrar en la web, sí o sí. Una foto mediocre que encima tiene fallos a mansalva, pues no.
Y sí, a Ismael Jordá también se le rechazan fotos de vez en cuando, él mismo lo podrá corroborar. Y a Javier de la Cruz También, que lo corrobora ahora mismo.
Por cierto, vaya pedazo de foto, Ismael. No me sorprende, ya nos tienes acostumbrados a cosas de estas, pero sí que me encanta.
Un saludo a todos.
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Respondido por
Moga Raúl Viorel
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Respuesta 21
14/11/2011 22:01:40
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Que quede claro que en ningún momento he criticado la foto de Ismael, y lo primero que he dicho esque la calidad y la foto es fantástica. Puse ese ejemplo simplemente porque fué la primera que encontré. Quiería saber cual era el criterio para rechazar fotos que sin ningun motivo están descentradas.
En tu foto, Dani, el motivo de descentrarla está justificado por las estelas que deja el avión.
Saludos
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Respondido por
Carlos de la Cruz Avial
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Respuesta 22
14/11/2011 22:17:04
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A mi me parece que la foto es magnifica en todos los sentidos, lo demas es "marear la Perdiz", sinceramente.
Saludos.
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Respondido por
Perikovich-MCERspotters
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Respuesta 23
14/11/2011 22:48:16
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Jose:
Hablas de modificar cuando según la norma sólo se permite mejorar, creo que hay mucha diferencia. Pero para no irnos por las ramas, hasta ahora hemos llegado a la conclusión que se puede modificar/mejorar color, contraste, nitidez y etc, que según tú engloba también horizonte, histograma balance de blancos, o algo que tenga la foto. Mi pregunta es, ¿y el rango dinámico? ¿se puede modificar/mejorar el rango dinámico?
Gracias
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Respondido por
AlbertoLopezE
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Respuesta 24
14/11/2011 23:27:06
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Buenas noches,
Estoy de acuerdo con los compañeros, que no se debería "criticar" ( o simplemente mencionar una foto) a un fotógrafo por que "a él se la han aceptado y a mi no" a todos nos ha pasado seguro y a mí el primero que te han tirado una foto preciosa y te encuentras una peor que la tuya aceptada, ES LO QUE HAY!!! Creo que los que hacen el screeneo le dedican un tiempo impagable a las miles de fotografías que mandamos.
En cuanto a la foto de Ismael Jorda, he de decir que sí está descentrada, pero no creo que sea motivo de rechazo, creo que es una fotaza, y hay que verla como tal (a lo mejor había un arbol horrible a la izquierda, no lo sé..) Modo irónico..
Yo estuve este verano en ese festival y las condiciones en algunos momentos fueron horribles, 12h empapado de agua... e hice más de 8500 fotos.. pues no creo que tenga ninguna como ésta, lo difícil que era no quemar el cielo, tener buena nitidez y la panza con luz!!!! e Ismael ha sacado unas fotos muy buenas.
Lo siento pero es mi opinión. Coincido con Carlos de la Cruz Avial: A mi me parece que la foto es magnifica en todos los sentidos, lo demas es "marear la Perdiz", sinceramente.
Saludos.
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Respondido por
Moga Raúl Viorel
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Respuesta 25
14/11/2011 23:48:30
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Señores, por favor, leed bien lo escrito. Nunca he dicho que porqué se le aceptó la foto y a mi no, nunca. Simplemente he dicho que quiero saber la posición de los spotters para decidir que foto puede entrar con fallos y que foto no, descentradas, faltas de contraste...etc. Solamente quería saber eso, he dejado claro que la foto me gusta y también le he dicho al autor mi postura, para que no haya malentendidos. Lo mismo que usé la suya podría haber puesto una mia o de cualquiera, es solamente un ejemplo, no he criticado a nadie.
Saludos
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Respondido por
AlbertoLopezE
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Respuesta 26
15/11/2011 00:55:39
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Lo siento si el comentario ha sido molesto, no era intención, sólo quise decir que no me agrada que se pongan fotos como ejemplo.
Un saludo.
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Respondido por
J.L Suarez
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Respuesta 27
15/11/2011 12:28:07
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Aqui en AC hay muchas fotos que o son directamente HDR o se ha buscado el efecto HDR mediante el empleo de capas jugando con las saturaciones y las opacidades. Aqui y en otros sites. La cuestión es que la imagen quede bien. Ismael tiene incluso muchas fotos más decentradas pero en todas entiendo el motivo por el cual lo están, aunque algunas creo que simplemente no lo buscó, salió así. Pero como son tan buenas pues pasan. Y me parece normal.
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Respondido por
Javier González
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Respuesta 28
15/11/2011 14:49:33
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Por fin salió la palabra mágica : HDR :-)
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Respondido por
jorge seco
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Respuesta 29
15/11/2011 17:29:42
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pues cambiando de tema y hablando del HDR.... que programa utilizais, el CS2 o el Photomatix ?? conoceis alguno otro que esté mejor ???
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Respondido por
J.L Suarez
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Respuesta 30
15/11/2011 22:39:33
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Yo soy más del Photomatix porque aprendí a usarlo pero imagino que en CS es igual de fácil una vez aprendes el proceso. Eso si el HDR ha de ser light. Ahora para darle a las fotos un efecto HDR uso el CS. http://diegomattei.com.ar/2008/10/28/efecto-hdr-en-simples-pasos/ De las últimas que ha posteado Ismael, estas del EFA parecen como poco "efecto HDR" y la del Chinook y el A-10 casi diria que HDR. Recuerdo una en AC de un Mirage F-1 frente a un hangar en un dia lluvioso también muy guapa.
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Respondido por
jorge seco
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Respuesta 31
16/11/2011 12:00:43
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Hola.
entiendo que cada maestrillo tiene su librillo, pero sin entrar en profundidad, podrías (Ismael) explicar como le das ese efecto a la foto? he intentado hacerlo con Photomatix en algunas pero no salen nada bien.
Ismael o cualquier otro,claro. Sin desvelar sus truquillos a mayores que tengan claro.
Gracias.
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Respondido por
Jose M Gutierrez
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Respuesta 32
16/11/2011 12:55:01
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Esto es solo una petición... Por favor, si vais a derivar el tema hacia el HDR, abrid otro tema. Es bastante interesante como para abrirlo, pero por favor, no secuestréis este. Recordar que este tema se abrió sobre centrado de fotos; y si no se sigue por ese camino, debería cerrarse aunque solo sea por saneamiento y orden del foro.
José
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